2月28日下午15:00，在HHB平頭哥酒吧，我第一次見到了傳聞中的無招。他一身素黑出席HHOGene GPods的發(fā)布會(huì)，簡單做了個(gè)開場白就開始介紹起創(chuàng)業(yè)19個(gè)月HHO（兩氫一氧）到底在做些什么，以及GPods關(guān)于“光音的故事”。整個(gè)過程輕松不失嚴(yán)謹(jǐn)，對(duì)于產(chǎn)品的價(jià)值主張比我接觸的華南賣家多了一些“靈魂”。

次日，也就是3月1日上午，我在位于杭州海智中心的HHO總部第二次見到了無招。在30分鐘的簡短交流，關(guān)于“產(chǎn)品品牌”和“創(chuàng)新”這兩件事上給了我新的答案。他說，總要有人愿意付出成本去創(chuàng)新，HHO愿意去做第一個(gè)吃螃蟹的人，通過價(jià)值主張去定義未來的耳機(jī)應(yīng)該是什么樣。但HHO的價(jià)值使命不止于此，更希望通過HHOGene Gpods和HHOLove兩個(gè)品牌運(yùn)營沉淀更多方法論，未來賦能中國制造業(yè)出海。

看來，HHO的故事，才剛剛開始……

以下是我與無招的交流紀(jì)要，略有刪減整理

雨果跨境：HHOGene GPods可以說是個(gè)藝術(shù)品，其誕生的背后夾雜著理性和感性的無招。那么，在這次創(chuàng)業(yè)中，感性的你和理性的你，都主導(dǎo)著些什么？

HHO CEO 無招：基本上一開始都是感性為主，理性則是在判斷做什么事情。

我認(rèn)為在產(chǎn)品設(shè)計(jì)階段，關(guān)于追求“美”這件事情，感性發(fā)揮了很多的作用。因?yàn)橐话愎こ處熁蛘吖I(yè)設(shè)計(jì)比較容易在這方面做妥協(xié)。而很多偏理性層面的企業(yè)則可能更多停留在“剛剛好”或者是“性價(jià)比”上面。我認(rèn)為，既然要做一個(gè)數(shù)字化時(shí)代的耳機(jī)，它就應(yīng)該要有自己的樣子，我們需要很“感性+理性”的把它定義好。

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雨果跨境：此前做釘釘其實(shí)主要是服務(wù)于國內(nèi)用戶，而此次創(chuàng)業(yè)的HHO卻有很大一部分業(yè)務(wù)在海外市場，為什么會(huì)有這樣的選擇？

HHO CEO 無招：國內(nèi)賽道整體競爭環(huán)境相對(duì)無序，對(duì)于一些創(chuàng)新的品牌并不是特別的友好，更偏向是一些資本的比拼。

海外市場涉及到諸多本地化部分，單靠某個(gè)品類要發(fā)展成為一個(gè)平臺(tái)的概率是比較低的，對(duì)于中國很多制造業(yè)，或者想要做品牌的企業(yè)來說，他們實(shí)際最缺的是從面向訂單往面向需求生產(chǎn)的轉(zhuǎn)變，但基于面向需求而做一個(gè)品牌或者營銷的成本還是高的，因此HHO的未來是要做賦能中國制造品牌出海的平臺(tái)。

你會(huì)發(fā)現(xiàn)，關(guān)于如何在海外打造品牌的營銷方式其實(shí)很多企業(yè)并不清楚，他們不了解如何建立一個(gè)新品牌和新品類。目前HHO做的GPods和HHOLove都是在這一方面的嘗試。所以我們是處在“一生二，二生三，三生萬物”中的初始階段，目前有些事情我們還在摸索中，也在驗(yàn)證中。在這個(gè)證明的過程中，我們不僅僅是在做產(chǎn)品，還在做沉淀，希望未來能夠好的賦能。

雨果跨境：剛提到正在做兩個(gè)品牌，也提到在驗(yàn)證中，那么驗(yàn)證某個(gè)階段跑通的標(biāo)準(zhǔn)是什么，銷量、利潤或者其他？

HHO CEO 無招：你定在這個(gè)價(jià)格了，能夠有銷量，并且還能賺錢，產(chǎn)生了一定的品牌影響力，那么就是在某種程度上驗(yàn)證了這個(gè)模式，在這個(gè)階段就是成功的。

雨果跨境：目前這兩個(gè)品牌網(wǎng)紅營銷的效果雖然不錯(cuò)，但也發(fā)現(xiàn)在Facebook、Instagram和TikTok的粉絲量并不高，會(huì)有擔(dān)心私域流量沉淀的問題嗎？

HHO CEO 無招：產(chǎn)品一開始通過社媒去做傳播本身肯定是正確的，但我們打造的是數(shù)字化的力量，這就代表了社媒粉絲不是我們唯一追逐的。每個(gè)品類或者品牌的打法可能不太一樣，有些品牌的受眾是非常廣泛的，但GPods的影響面其實(shí)是那些特立獨(dú)行的人，全球這部分人群都要成為我們粉絲的概率還是比較低，肯定是一種分布式的方式，但不妨礙我們需要去做一些社媒的矩陣，然后用數(shù)字化的方式去管理和執(zhí)行。

雨果跨境：如果我們的受眾并不廣泛，那是否會(huì)擔(dān)心GPods沒有辦法做到規(guī)模化？

HHO CEO 無招：只要規(guī)模化，理性的想法就是便宜。蘋果在成為大眾品牌這條路走了很久，這需要一個(gè)過程。

所謂小眾和大眾都可以是你的主張，你的主張有多強(qiáng)烈，你的主張能量有多大。你的能量越大，主張就會(huì)越強(qiáng)烈，你的受眾就會(huì)越廣。一開始你的品牌沒有那么強(qiáng)能量的時(shí)候，你說你是做大眾的，唯一的可能性就是賣便宜貨。

雨果跨境：通過HHO亞馬遜和獨(dú)立站的listing數(shù)量看，是否是走的小眾極致單品的打法？

HHO CEO 無招：我覺得還是這個(gè)道理，蘋果耳機(jī)的復(fù)購相對(duì)來說是低的，但GPods是有更高復(fù)購率的。所以我們要去思考，數(shù)字化時(shí)代的耳機(jī)應(yīng)該是長什么樣的。HHO干的就是這件事情，我們思考的是“耳機(jī)應(yīng)該怎么樣”，就跟喬布斯說“手機(jī)應(yīng)該是這樣的”（在他之前所有人都認(rèn)為手機(jī)要有鍵盤），這是第一個(gè)吃螃蟹的人來定義的。所以不是大眾或者小眾的問題，而是主張的問題，是一種創(chuàng)新和嘗試的方法，中國人需要?jiǎng)?chuàng)新，那么誰來支撐這個(gè)創(chuàng)新？

大家都擔(dān)心創(chuàng)新的成本太高，容易踩坑。但要思考的是如何降低創(chuàng)新的成本，提升創(chuàng)新抵達(dá)目標(biāo)用戶的速度，這件事實(shí)際上對(duì)中國所有制造業(yè)品牌都有價(jià)值，但總要有人去做。我們HHO就是想先嘗試一下，實(shí)踐出真知，跑出模式，其他企業(yè)和品類就可以用這個(gè)再跑。

雨果跨境：耳機(jī)這條賽道，不僅有蘋果AirPods，還有安克創(chuàng)新和韶音科技這樣的行業(yè)領(lǐng)軍標(biāo)桿，競爭其實(shí)非常激烈了，為什么會(huì)選擇在紅海品類里找可能性？

HHO CEO 無招：首先還是回到之前的問題，你認(rèn)為耳機(jī)不應(yīng)該只長那個(gè)樣子，這是第一個(gè)前提。其次，AirPods賣200多美金，而中國耳機(jī)只有二三十美金，這中間地帶去了哪里？有一部分人賣100多美金，他們可能拼的是音質(zhì)，但問題來了，中國所有的品牌要去拼音質(zhì)的前提是你需要面向消費(fèi)者建立品牌認(rèn)知，當(dāng)你達(dá)不到這個(gè)高度的時(shí)候，無法切入中間段這個(gè)市場，很多人都跑去賣二三十（的價(jià)格）了，那么誰來創(chuàng)新？既然要立足這么大的空間，就要有差異化。單靠音質(zhì)或者外形的差異化是不強(qiáng)烈的，它不足以震撼消費(fèi)者讓其買單，所以你要用一種數(shù)字化的方式去定義，用什么樣的方式可以在這么大的空隙里建立新的陣地，它實(shí)際上也是一個(gè)方法論。

假設(shè)今天GPods達(dá)成了這些成績，那么實(shí)際上任何一個(gè)品類都有這樣的機(jī)會(huì)。對(duì)于中國制造業(yè)出海來說，到底是不是“賣便宜貨”，關(guān)鍵還是要找到自己的立身之地，而這個(gè)“立身之地”就是與數(shù)字化結(jié)合，只要跟數(shù)字化做深度融合，它就是新品牌，新產(chǎn)品。

那為什么是耳機(jī)呢？目前這是我發(fā)現(xiàn)價(jià)格差異比較大，且銷量巨大的品類。正如你說的，手機(jī)殼剛開始的底層是因?yàn)槭謾C(jī)屏幕不耐摔需要保護(hù)，但你會(huì)發(fā)現(xiàn)手機(jī)出貨量在下降，但手機(jī)殼銷量卻在增長，為什么？因?yàn)楦魇绞謾C(jī)殼已經(jīng)是成為機(jī)主彰顯個(gè)性的途徑，但耳機(jī)的用戶目前沒法彰顯這種主張，因此我們不僅讓耳機(jī)發(fā)光，還有不同柔性定制的外殼，這就滿足了我們用戶的個(gè)性需求。

雨果跨境：如何看待當(dāng)下跨境出海獨(dú)立站和亞馬遜的兩種模式，以及接下來HHO的出海通路是如何規(guī)劃的？

HHO CEO 無招：中國多數(shù)通過亞馬遜出海的企業(yè)還是停留在渠道品牌階段，就算你入駐了沃爾瑪，你仍然只能說是渠道品牌，而很難做出中國的產(chǎn)品品牌。當(dāng)然，并不是說渠道不重要。你看中國的新興品牌，瑞幸是產(chǎn)品品牌，元?dú)馍忠彩钱a(chǎn)品品牌。這些中國新品牌是有自己的真實(shí)主張的，一定是先有主張才能做成一個(gè)真正的品牌。全球各種百年品牌也是因?yàn)橛凶约旱闹鲝垼皇且郧暗乃俣缺容^慢，現(xiàn)在因?yàn)橛性诰€化，所以增速加快，但本質(zhì)還是得先有主張。就像我們的GPods的主張就是“光音”，別人是“聲音”我們是“光音”。HHOLove寵物也是一樣，未來寵物應(yīng)該是智能生活服務(wù)。中國要有一群人開始要有主張，你的主張得到全球認(rèn)可的時(shí)候就是新的中國品牌。

雨果跨境：如何看待性價(jià)比？

HHO CEO 無招：性價(jià)比是用戶決策的最后一步，如果公司沒有5年或者10年的規(guī)劃，是比較難成功的，目前很少有靠低價(jià)打出品牌的企業(yè)。很多人認(rèn)為SHEIN是便宜，其實(shí)不是，SHEIN本質(zhì)核心競爭力是速度，是在可控庫存的情況下，柔性生產(chǎn)滿足需求或者定制設(shè)計(jì)的速度。從性價(jià)比上講，它不能說賣的都是便宜貨，只是在快時(shí)尚的品質(zhì)層面上一個(gè)合適的價(jià)格，但它依然每年都賺錢。

雨果跨境：SHEIN開始平臺(tái)化，HHO也希望通過兩個(gè)甚至更多自營品牌運(yùn)營之后，通過“三位一體”打造成平臺(tái)，未來實(shí)現(xiàn)賦能中國制造業(yè)出海。能否解讀下，為什么很多自營后續(xù)都有平臺(tái)化的趨勢(shì)？

HHO CEO 無招：SHEIN本質(zhì)還是自營，是渠道優(yōu)勢(shì)，類似沃爾瑪那樣。但國內(nèi)的淘寶不太一樣，它不僅是渠道，還構(gòu)建了整個(gè)的生態(tài)，做了大量的數(shù)字化賦能，比如支付寶、四通一達(dá)的打通等。我們需要有人去思考，在數(shù)字化的時(shí)代，跨境電商的體系應(yīng)該是怎么樣的。

雨果跨境：怎么看待目前行業(yè)出現(xiàn)的“逃離亞馬遜”的現(xiàn)象？

HHO CEO 無招：首先，亞馬遜僅僅是個(gè)渠道。其次，不要在一棵樹上吊死，要合規(guī)，不然被罰很正常。同時(shí)，要做一個(gè)持續(xù)的有差異化價(jià)值的一家公司，一定是不能急功近利的。

中國服裝出海那么多企業(yè)，為什么只有SHEIN一家跑出來？許仰天一開始也是賣婚紗的，但你會(huì)發(fā)現(xiàn)，有些人純粹是以賺錢為目的的，有些人則一定有自己的主張。有主張的人，如果在正確的道路上堅(jiān)持去做，做得很長久，就能形成自己的產(chǎn)品品牌，比如大疆、安克創(chuàng)新。

雨果跨境：如何看待拼多多出海跨境Temu項(xiàng)目，目前仍然是以低價(jià)在海外出圈的現(xiàn)象？

HHO CEO 無招：拼多多一開始也是集中在價(jià)格優(yōu)勢(shì)，但這就代表拼多多是個(gè)主張“賣便宜貨”的公司嗎？看待Temu這個(gè)項(xiàng)目，我們需要去研究創(chuàng)始人，看看他是怎么思考問題的。SHEIN許仰天也是一樣，他一定不是想做個(gè)“賣便宜貨”的平臺(tái)，這只是手段而已，但是這個(gè)打法本身不代表它的主張。

【后記】理性的無招讓其具有某些企業(yè)家并不具備的一個(gè)能力——懂得拒絕。在接觸的華南跨境電商賣家中，有不少會(huì)因?yàn)榧庇诎褬I(yè)務(wù)做大而“大躍進(jìn)”。但當(dāng)我問及無招關(guān)于HHO要做成一個(gè)賦能型平臺(tái)，是不是要廣開產(chǎn)品線，廣納合作伙伴時(shí)，他只是笑笑說，其實(shí)HHO不缺找上門尋求合作的業(yè)務(wù)，但當(dāng)下會(huì)是“選擇性拒絕”的方式，他們還在沉淀，也知道自己有多少時(shí)間。不過無招也堅(jiān)信，通過兩氫一氧這個(gè)平臺(tái)，把數(shù)字化時(shí)代所需要的數(shù)字化的品牌、數(shù)字化的營銷、數(shù)字化的設(shè)計(jì)、數(shù)字化的生產(chǎn)制造鏈接起來，賦能給中國所有企業(yè)，同時(shí)打造消費(fèi)者真正喜歡的創(chuàng)新數(shù)字化產(chǎn)品，成為了HHO越來越清晰的目標(biāo)。

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（文/雨果跨境 何志勇）

（封面及文中圖源：HHO）

（來源：何志勇）